|
Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stysz
Administrator
Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto 10:13, 09 Paź 2007 Temat postu: Koniec darmowych ćwiczeń w terenie dla studentów UJ |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Cytat: | Koniec darmowych ćwiczeń w terenie dla studentów archeologii Uniwersytetu Jagiellońskiego. Studenci pokryją koszty wyjazdów na stanowiska archeologiczne z własnej kieszeni. - Nie ma wyjścia. Koszty organizowania wyjazdów na wykopaliska zostaną, niestety, przerzucone na studentów - rozkłada ręce prof. dr hab. Jan Chochorowski, dyrektor Instytutu Archeologii Uniwersytetu Jagiellońskiego. Tłumaczy, że do tak dramatycznego kroku zmusiły uczelnię przepisy nowej ustawy o szkolnictwie wyższym, która nie precyzuje, kto i w jakim zakresie ma finansować niezbędne w toku kształcenia studenckie wyjazdy na stanowiska archeologiczne. Wykładowcy archeologii UJ nie kryją zdenerwowania: - Może to skutkować rezygnacjami ze studiów, a w konsekwencji być może dojdzie do zmniejszenia popularności archeologicznych kierunków. Jeśli Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego nie pospieszy się z rozwiązaniem patowej sytuacji i nie da pieniędzy na praktyki, młodej polskiej archeologii grozi paraliż - alarmują. |
Rzeczywiści, straszny dramat byłby to dla archeologii. Nieodwracalny upadek.
Kasa, kasa, kasa... im więcej stydentów, tym więcej kasy...
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Goplaneczka
Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Toruń
|
Wysłany: Wto 20:17, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Faktycznie tragedia...
Biorąc pod uwagę, że studenci UMK nigdy nie mieli bezpłatnych praktyk, a nadal jest 5 chętnych na jedno miejsce... Generalnie, sami musimy sobie zapewnić dojazd, wyżywienie, często zakwaterowanie (tudzież prowadzący proponują nam namioty albo miejsca noclegu użycza urząd gminy itp), najlepiej jakbyśmy przyjeżdżali z własnym sprzętem(od ołówków i papieru milimetrowego po łopaty)...
Co wydaje się ogromną niesprawiedliwością, w momencie gdy studenci UAM mają wyjazdy refundowane, a praktyki płatne (w sensie, że dostają wynagrodzenie za pracę). Podobnie, z tego co mi wiadomo, jest na UMCS.
Prawdopodobnie uczelnie byłyby najszczęśliwsze, gdyby studenci im płacili za możliwość odbycia praktyk i, co ma bardzo często miejsce, stanowienie bezpłatnej siły roboczej, z zerowym udziałem jakiejkolwiek dydaktyki.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Shira
Dołączył: 15 Lis 2006
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gorzów Wlkp.
|
Wysłany: Wto 23:05, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Goplaneczka napisał: |
Co wydaje się ogromną niesprawiedliwością, w momencie gdy studenci UAM mają wyjazdy refundowane, a praktyki płatne (w sensie, że dostają wynagrodzenie za pracę). |
Droga Goplaneczko, niech Ci się to już nie wydaje taką ogromną niesprawiedliwością, bo nie jest prawdą, żeby studenci UAM mieli wyjazdy refundowane (dostają coś co się szumnie nazywa dietą - w tym roku podobno około 70 PLN - gdyby ktoś wybierał się np. do Sudanu, to nie starczyło by mu na nic), a co do praktyk - są one płatne tylko wtedy, gdy na takowe się wybierzesz (np. na badania ratownicze). Nie wszędzie studenci UAM dostają wynagrodzenie za udział w badaniach.
Pozdrawiam
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stysz
Administrator
Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Śro 9:43, 10 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Uczelnie potrzebują oczywiście dotacji na działalność edukacyjną oraz naukową, muszą posiadać gwarancje takich środków. Jest to bezdyskusyjne.
Jednak uzależnianie wysokości dotacji od ilości studentów jest rodzajem patologii (zwłaszcza w archeologii). Wiele uczelni wykalkulowało, bowiem, że opłaca się zwiększać nabory. Były takie czasy, że na archeologię zgłaszało się po 10 kandydatów na miejsce, nadal zainteresowanie jest niemałe. A nie chodzi tylko o dopłaty praktyk, wysokość dopłat na naukę też wynika z ilości studentów
Przykro czytać, że władze uczelni podnoszą sprzeciw argumentując to przyszłością młodych archeologów.
Zacytuję odpowiedź Ministerstwa Kultury na list Parlamentu Studentów RP.
[link widoczny dla zalogowanych]
Cytat: | „muszę zgodzić się z Panem, iż obecny system kształcenia w archeologii budzi wiele zastrzeżeń. Środowisko archeologiczne jak również kierownictwo resortu z niepokojem dostrzega stałe obniżanie poziomu absolwentów studiów archeologicznych, wynikające m. in. (co słusznie raczył Pan zauważyć) ze zwiększenia limitów przyjęć na studia. Również z tego powodu zapisy § 10.1,2 rozporządzenia Ministra Kultury z dnia 9 czerwca 2004r. posiada taką a nie inną treść. |
Dieta 70 zł X 3tyg to ok. 1500zł dopłaty na studenta
1500 X ilość studentów = ? kilkaset tysięcy złoty dopłaty.
W przypadku UW pewnie coś ok pół miliona złotych - z naszych podatków oczywiście. Nikt tam nigdy, nikomu żadnych diet nie wypłacał. A może studentom się ona należy? Może powinni napisać do Rektora UW jakieś podanie o wypłatę niewypłaconych diet?
Może studenci innych uczelni powinni zrobić podobnie?
Utrata takiej dopłaty to poważny uszczerbek w budżecie uczelni – może skutkować zwolnieniami kadry, można też kazać płacić za praktyki studentom. To nic, że w praktyce i tak sami finansują swój udział w praktykach – niech jeszcze za to zapłacą - takie wpisowe. Chcą zostać archeologami?
Oczywiście wszystko to w imię przyszłości młodej polskiej archeologii oraz utrzymania popularności kierunków archeologicznych. Jakie to Rycerskie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stysz
Administrator
Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Śro 10:01, 10 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
A nie przepraszam, na UW płacono dietami za pracę w Gdańsku. Sam się zastanawiałem czemu płaci się dietą uczestnikom badań komercyjnych (to nie były praktyki) skoro nie jest się pracownikiem UW. A to pewnie była dieta za praktyki.
Ale numer... właśnie mnie oświeciło - jak się było studentem - to się brało kasę i wiele nie myślało.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Goplaneczka
Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Toruń
|
Wysłany: Śro 17:27, 10 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Pytałam się kiedyś znajomego prawnika, według niego studenci nie powinni mieć praktyk bezpłatnych w ogóle-tzn powinni za nie pobierać wynagrodzenie. Gdyby posypały się wnioski-uczelnie nie miałyby szans na wygraną. Niestety, większość ludzi nie zdaje sobie z tego sprawy.
A ja chwilowo procesować się nie będę. Muszę studia skończyć
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stysz
Administrator
Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Śro 18:12, 10 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Uzytkownik
Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 1:17, 11 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Goplaneczka napisał: | Pytałam się kiedyś znajomego prawnika, według niego studenci nie powinni mieć praktyk bezpłatnych w ogóle-tzn powinni za nie pobierać wynagrodzenie. |
A czy znajomy prawnik podał podstawę prawną swojej opinii?
Nie tylko studenci archeologii nie dostają pieniędzy (a nawet zwrotu kosztów) za udział w praktykach:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stysz
Administrator
Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią 8:38, 12 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Muszę jednak oddać UW sprawiedliwość, właśnie wyczytałem, co następuje:
[link widoczny dla zalogowanych]
Cytat: | 19.04.2007R.
WAŻNA INFORMACJA!
RYCZAŁT NA WYKOPALISKA DLA STUDENTÓW W SEZONIE 2007 WYNOSI 207 ZŁ.
Z upoważnienia Dyrektora
Sekretariat |
Powinno starczyć na refundacje przejazdów. Nie wiem tylko, czy ten ryczałt szedł do kieszeni studentów.
Za moich czasów niczego takiego nie było.
Natomiast miałem praktyki już w szkole średniej (w technikum) jednego roku w biurze projektów, drugiego roku na budowie - jedne i drugie sam sobie załatwiałem, podpisywałem umowę zlecenie z pracodawcą i dostawałem za to pensję. Jest też tak, że na wielu kierunkach studiów wyższych praktyki typu - załatwione przez uczelnie w magistracie są zazwyczaj dla leniuchów, co sami sobie nie potrafią załatwić praktyki zawodowej.
W sumie w archeologii mogłoby być podobnie.
Tym bardziej, że niejednokrotnie słyszałem sformułowania w rodzaju "w tym roku uczelnie może mieć problem z zapewnieniem wszystkim studentom praktyk" - to niech te praktyki zawodowe uwolni.
To taka sama nauka zawodu, jak i na innych uczelniach i kierunkach studiów zawodowych.
To źle, że za praktyki będą brać jeszcze wynagrodzenie? To ich tylko dodatkowo zmotywuje do nauki i pracy na takich praktykach.
Wyeliminowałoby to np. taką patologię archeologii jak „handel studentami”, traktowanymi wyłącznie jako darmowa siła robocza.
Oczywiście rozwiązałoby to także problem UJ. Ponoć w Krakowie łatwo o praktykę dla studenta na wykopaliskch poza uczelnią.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bar-Pa
Dołączył: 18 Sty 2007
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią 13:14, 12 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Stysz napisał: |
to niech te praktyki zawodowe uwolni.
To taka sama nauka zawodu, jak i na innych uczelniach i kierunkach studiów zawodowych.
|
Zależy od uczelni. W IA UW za zgodą dyrektora ds studenckich praktyki można było odbywać na dowolnym stanowisku... I z reguły problemu z tą zgodą nie było...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Uzytkownik
Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 13:38, 12 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Bar-Pa napisał: | Zależy od uczelni. W IA UW za zgodą dyrektora ds studenckich praktyki można było odbywać na dowolnym stanowisku... I z reguły problemu z tą zgodą nie było... |
Za moich czasów (ponad dziesięć lat temu) było tak samo, przez co nie odbyłem żadnej praktyki na stanowiskach kopanych przez pracowników IA UW. To nie znaczy, że nie było warto, po prostu nie było żadnych przeszkód, a mnie zawsze ciągnęło do takich egzotycznych miejsc, jak okolice Krakowa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stysz
Administrator
Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią 17:16, 12 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
A ja pamiętam, że był taki rok (gdy kopano Jantar) kiedy był kategoryczny zakaz robienia praktyk poza IAUW.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Corn
Dołączył: 18 Maj 2009
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Garbatka/Lublin
|
Wysłany: Pon 20:32, 18 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Witam
Odnośnie praktyk na UMCSie. Uniwersytet zapewnia nam zakwaterowanie i dojazd (chociaż nie zawsze), wyżywienie załatwiamy we własnym zakresie. Żadnego wynagrodzenia za pracę na wykopaliskach nie otrzymujemy. Niecały miesiąc temu na tej lubelskiej uczelni zaistniała nieciekawa sytuacja, gdyż władze uczelni nagle sobie przypomniały o studentach archeologii i postanowiły cofnąć pieniądze na praktyki. Niestety część studentów była już w tym czasie na praktykach i w końcu za praktyki wiosenne nie musieliśmy płacić. Jak będzie teraz nie wiem. Teoretycznie uczelnia nie może zrobić płatnych praktyk studentom, którzy rozpoczęli już studia, ale nigdy nic nie wiadomo
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|