Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pytanie od początkującego

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna -> To, co nie pasuje wyżej
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lennon90




Dołączył: 16 Gru 2011
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:07, 16 Gru 2011    Temat postu: Pytanie od początkującego

Witam wszystkich,
na forum jestem tutaj nowy i zapisanie się tutaj raczej spowodowane jest prośbą o pomoc w jednej sprawie.
Mianowicie, nie tak dawno temu z kolegami mieliśmy dyskusję i padł taki przykład że ludzie w czasach prehistorycznych potrafili biegać z prędkością sprintera i to na długich dystansach a dowodem na to jest podobno jakieś odkrycie gdzie odnaleziono ponoś ślady stóp dwójki ludzi, którzy podobno biegli z prędkością Usain'a Bolt'a. I to podobno te ślady są przez 8 kilometrów. To odkrycie było o ile pamiętam w Tanzanii.

Ja jako człowiek raczej niedowierzający w coś takiego bo:
-Ludzie w tamtych czasach byli niżsi niż teraz, więc nogi mieli krótsze więc nie mogli tak szybko biec i to na długich dystansach. (ale z wysokością człowieka mogę się mylić, nie twierdzę że tak jest na pewno bo jestem laikiem w tej dziedzinie)
-Nie wiem jak było wtedy z płucami ale taki wysiłek musiał kosztować mnóstwo tlenu i trudno mi wyobrazić sobie że coś takiego jest możliwe.
-Bolt (lub inny sprinter) od dziecka ma specjalny trening ze specjalną dietą o czym nie było mowy w prehistorii więc nie wyobrażam sobie aby dwójka (w tym kobieta (samica), czyli ktoś słabszy fizycznie od faceta) prowadząca normalny tryb życia wtedy mogła biec z taką prędkością.
(NIE zrozumcie mnie źle. Nie jestem szowinistą i nie ubliżam kobietom jednak obiektywnie organizm mają trochę słabszy fizycznie od mężczyzn. Kocham was wszystkie Wink )

Zainteresowałem się tym przypadkiem jednak nie mogę nigdzie znaleźć choćby artykułu o tym odkryciu. No i tu mam prośbę do was. Czy może znacie ten przypadek? Czy może znacie jakieś materiały o tym? Czy możecie mi coś doradzić? Bardzo jestem wdzięczny za każdą pomoc.
Jeszcze raz powtarzam że archeologicznie jestem laikiem i w wielu rzeczach mogę się mylić. Proszę o pokazanie mi wszystkich błędów.
Dziękuję za każdą pomoc

p.s. jeśli chodzi o motywację to oprócz tego że chce pokazać znajomemu że się myli (tak tak aż taki jestem) to bardzo zaciekawiło mnie czy człowiek rzeczywiście mógł tak szybko biegać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stysz
Administrator



Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 0:57, 19 Gru 2011    Temat postu:

Gdyby Cię gonił Smilodon populator, też byś biegł równie szybko.

Pewni chodzi o to:

[link widoczny dla zalogowanych]

W zasadzie biorąc pod uwagę to, co napisali, należałoby uznać Bolta za "szympansa". Wynika bowiem, że szympans poruszał się najszybciej.

Ale na poważnie, sam pomyśl, albo inaczej spróbuj pobiegać w błocie albo na pisku, w materiale w którym można utrwalić ślady.

Nie można odnosić tempa chodu czy biegu po podłożu w którym się zapadamy do podłoża twardego. Bolt biega poniżej 10s na 100m ba poniżej 20 na 200. Czy ktoś kiedyś biegał szybciej? Może biegał, Bolt też człowiek.

To bzdura. Nie ma dowodów na prehistorycznego Bolta. Nie ma i nie będzie. Jedynym teoretycznym dowodem jest sam Bolt. Można jedynie spekulować jakie środowisko bardziej a jakie mniej predysponuje do szybkiego biegania i czy jest związek pomiędzy takim środowiskiem a rozwojem określonych lokalnych cech fizycznych u populacji te środowiska zamieszkujących.


Ostatnio zmieniony przez Stysz dnia Pon 1:27, 19 Gru 2011, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Smilodon populator




Dołączył: 03 Wrz 2009
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Wto 22:29, 31 Lip 2012    Temat postu: Re: Pytanie od początkującego

Lennon90 napisał:
Zainteresowałem się tym przypadkiem jednak nie mogę nigdzie znaleźć choćby artykułu o tym odkryciu.


Myślę, że chodzi o książkę Petera McAllistera pt. "Manthropology:
The Science of the Inadequate Modern Male". Zabawne, ale to nie jest książka naukowa. Polecam raczej lekturę tego:

[link widoczny dla zalogowanych]

Szanowny Administrator napisał:
Gdyby Cię gonił Smilodon populator, też byś biegł równie szybko.


Wątpię.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Remy




Dołączył: 29 Paź 2012
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:52, 29 Paź 2012    Temat postu:

Wątek sam w sobie bardzo ciekawy, bo prowadzi do generalnego pytania, jak dalece można wierzyć współczesnym odkryciom archeologicznym. Oczywiście nie kwestionuję tej wiedzy w ogóle, ale sporo jest odkryć dość wątpliwych, a i często rzeczy, o których byliśmy święcie przekonani jeszcze kilka lat temu dziś uznawane są za nieprawdziwe.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna -> To, co nie pasuje wyżej Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin