Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl

rakun

Te gary to kolejny dowód na bliskie związki poszukiwaczy i archeologów.
Sam rolnik naczyń by tak nie zrekonstruował.

Ktoś mu musiał pomagać lub zrobić to dla niego, ktoś kto ma doświadczenie i praktykę w tym temacie.
Zapewne więc jakiś archeolog maczał w tym palce i miejmy nadzieję że śledztwo będzie rozwojowe i ten fakt nam wyjaśni.

Doskonały pomysł ma Filimer. Myślę, że do ochrony nowożytnych stanowisk militarnych, fortecznych, czy samych pól bitewnych warto byłoby dołączyć to wszystko co wiąże się z nowożytną architekturą przemysłową, czyli wszelkiego rodzaju młyny, wiatraki, folwarki, karczmy, itd. (zwłaszcza obiekty nieistniejące).

Oczywiście nie chodzi tu o istniejące obiekty wpisane do rejestrów (bo te są już chronione), ale te które już nie istnieją, a są zaznaczone np. na starych mapach i według logiki także są stanowiskami archeologicznymi. Należy takie miejsca objąć szczególną kontrolą i zostawić w stanie nienaruszonym dla przyszłych pokoleń badaczy. Tymczasem stają się one poligonem doświadczalnym dla rzeszy świeżo upieczonych detektorystów, którzy stopniowo wycierają je z tych map...

Stysz

[link widoczny dla zalogowanych]
Kolejny "Kolekcjoner".

Matejko

elemis

Stysz

Prawdę mówiąc warto tematowi społecznego opiekuna zabytków poświęcić osobny wątek dyskusji, nie łącząc go z problemem wandalizmu.

Stysz

[link widoczny dla zalogowanych]

Stysz

Łódź, 31 stycznia 2008

Stysz

Aż strach pomyśleć, co będzie, gdy do roboty wezmą się Policjanci także z innych rejonów kraju, nie tylko z Łodzi i Lublina.

[link widoczny dla zalogowanych]

poszukiwacz

panowie sami zrazacie srodowisko poszukiwaczy do siebie!!!
co wy robicie???
nie przecze sa wsrod nas osoby zerujace na miejscach archeologicznych-ale w kazdym stadzie sa czarne owce-w waszym tez!!!
zamiast szukac porozumienia miedzy nami - utrudniacie to
sami doprowadziliscie do tego ze ludzie chowaja znalezione rzeczy -bo sie boja niebieskich czapeczek-nieraz bylem swiadkiem jak ludzie cenne wykopane przypadkiem rzeczy wywozili na zlom albo wyrzucali w lesie
doprowadzicie do tego ze ludzie calkiem zejda do podziemia i co wtedy z tego bedzie mieli????
ja jestem pasjonatem historii - nie rozkopuje miejsc archeologicznych-
jak znajde cos starozytnego oddam odpowiednim ludziom-ludzi takich jak ja jest masa-ale wy ich zrazacie do siebie
i powiem wam ze ta ustawa nic nieda-calkowity zakaz posiadania wykrywaczy dla osob fizycznych-bo przeciez najlepiej smakuje zakazany owoc!!

Uzytkownik

Rozumiem, że boicie się policji, ale czy ten strach naprawdę nie daje wam do myślenia? Czy tak trudno zrozumieć, że wykopywanie cennych przedmiotów jest przestępstwem? Zupełnie mi nie przeszkadza, że zrażam do siebie środowisko poszukiwaczy, tak samo nie oczekuję, że kłusownicy będą pałać miłością do leśniczego albo piraci drogowi do drogówki.

Argument, że zaczniecie oddawać znaleziska, kiedy prawo się zmieni, jest zupełnie chybiony. Jeśli ktoś szuka zabytków z chęci zysku, to nie odda ich tym bardziej, kiedy poszukiwania będą legalne.

poszukiwacz

90% poszukiwaczy to milosniy i pasionaci historii
nie szukaja dla zyskow, kasy itp.
ja zbieram monety, guziki wojskowe i szkaplerzyki -niemam cennych znalezisk -monety pospolite grosze miedzy wojenne , kopiejki , krajcary, boratynki, niekiedy sie zaplacze jakis grosz sap lub cos podobnego
cala zime sledze mapy , przeszukuje drogi , spalone wsie podczas wojny
wkladam w to duzo czasu, przygotowan , serca i pieniedzy
a tu mi wpadaja panowie z MO - bo swoim zachowaniem przypominaja ich - i kroia cala kolekcje, w skrainych wypadkach kataloguja wszystko, tyle ze potem jak oddaja zawsze brakuje jakis eksponatow lub wymienione sa na jakies inne ,nie nasze!!
oczywiscie jak pisalem sa w naszym srodowisku hienny ktore zeruja dla kasy na grobach, miejscach archeologicznych i to z tymi powinno sie walczyc , poniewaz oni to robia dla pieniedzy!!!
czemu niemozemy razem wspolpracowac? napewno na tej wspolpracy skorzystalibyscie wiecej jak na gnebieniu nas !
rozwazcie to
pozdrawiam

Uzytkownik

Tarczka

Nie wiem, czy ktoś z Was zadał sobie trud zanalizowania wszystkich przykładów o aresztowaniach niecnych poszukiwaczy. Wspólnym mianownikiem występującym wszędzie jest - szukał na stanowiskach archeologicznych.
Tak powie każdy konserwator poproszony o ekspertyzę, aby tylko położyć łapę na kolekcji.
Nie wchodzę w szczegóły, jeśli udowodnią, że tak było – litości być nie może, niemniej przyznajcie archeolodzy sami, że wyrok wydaje sąd a nie ekspert.
Czy tak po prawdzie, nie przemawia przez Was zawiść, że ktoś wszedł w posiadanie czegoś wartościowego, a Wam pomimo lat poświęconych nauce takie rzeczy się nie udają?
W całym cywilizowanym świecie ludzie kolekcjonują co tylko chcą. Tylko w Polsce staracie się i lobbujecie, aby hobby zawężało się do zbierania znaczków i podkładek pod piwo. Ocknijcie się! Spójrzcie wstecz, jak ewoluowały badania archeologiczne przez lata i ruszcie do przodu, zmieńcie płaszczyznę myślenia, bo zamiast cieszyć się odkryciami i badaniami, będziecie nadal podniecać się zatrzymaniem kolejnego kolekcjonera – tkwiąc w bagnie marazmu. Czy Wy naprawdę nie widzicie perspektywy współpracy z detektorystami? Czy nadal uparcie twierdzicie, że przypadkowe luźne znalezisko nie może być podstawą do konkretnych i systematycznych badań archeologicznych? Tak może myśleć naprawdę tylko zacofany człowiek uparcie tkwiący w swoich przekonaniach. Nie przekonają mnie Wasze słowa o przedmiotach wydartych z kontekstu, bo doskonale wiecie, że detektorysta nie naruszy calca a zniszczy warstwę humusu na głębokości 30 cm. Między bajki włóżcie opowiadania o ludziach z wykrywaczami metali wykonującymi profesjonalne wykopy. Sami się nimi karmicie i szepczecie do ucha tym, którym zależy tylko na jak najszybszym zamknięciu sprawy.
Czy uważacie, że znalazcy przedmiotów o znaczeniu archeologicznym pobiegną do konserwatora, bo lubią, kiedy następnego ranka po godzinie szóstej rano wpadają do nich z wizytą smutni panowie na rewizję? Nie widzicie tej relacji? Konserwator – konkurencji nie ma, policja – dostała pacjenta na widelcu, zamykamy sprawę, statystyka wykrywalności rośnie, sąd – czysta, piękna sprawa.
Żeby było śmieszniej za jakiś czas artefakt wypływa na internetowej akukcji, bo – albo robicie prowokację, albo już się ktoś z Waszej braci sprzętem zaopiekował. Najczęściej jednak ów przedmiot ląduje w zatęchłym magazynie, gdzie naprawdę dopiero teraz zaczyna się proces niszczenia. Ponieważ Waszym zdaniem nie ma on wielkiej wartości historycznej – nikt się nad tym nie rozwodzi, było to bowiem tylko narzędzie wykorzystane do skazania przestępcy, handlarza antyków i rabusia stanowisk archeologicznych.
Zapytam się z innej strony – jak mam rozbudować swoja kolekcję monet? Okazuje się, że jeśli kupię na internetowej aukcji – jestem handlarzem, jeśli sobie znajdę – jestem rabusiem. Przepraszam, czy tylko muzeum ma prawo posiadać wartościową monetę? Zaczynam się w tym gubić.
Narzekacie na prawne rozwiązanie brytyjskie a rzekomo Anglicy zazdroszczą Wam rozwiązania polskiego. No to teraz popatrzcie na publikacje swoich angielskich kolegów i podnieście ręce w górę Ci wszyscy archeolodzy, którzy popełniliście jakieś opracowanie naukowe. Cisza?....
Tkwijcie więc nadal elito naukowa w przekonaniu o swojej wyższości, niestety śpieszę Wam donieść, że cnotę autorytetu straciliście już dawno, nie zauważając tego

Uzytkownik