|
Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pitt
Dołączył: 10 Cze 2007
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 14:15, 04 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
dziwne jest jednak to, iż fundusze przeznaczone na budowę autostrad nie przekładają się na zarobki np. archeologów i innych pracowników technicznych.
Jak wiadomo koszt budowy 1 km autostrady w Polsce (2009 rok) osiągnął już pułap 9 - 12 mln euro, co się niestety nie przekłada na zarobki. Mowa nawet już była o 17 milionach euro, co stawiało by nas w czołówce europejskiej. :shock:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gasa
Dołączył: 15 Lut 2009
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 18:08, 05 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
cytujesz artykuły z przed 2 lat i z przed roku zdaje się....
Co do zarobków.Problem jest w tym ze firmy archeo zarabiają bardzo dużo i żądają grubych milionów za często marną jakość prac.A wszystko kosztem marnych płac , jakie proponują.Dlatego uważam że nie należy się godzić na kiepskie wynagrodzenie.nawet kosztem zmiany zawodu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pitt
Dołączył: 10 Cze 2007
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 10:43, 10 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
artykuł pochodzi z przed 2 lat, a drugi z przed roku. Dzisiaj ceny są najprawdopodobniej jeszcze wyższe.
Druga sprawa dotyczy zarobków w archeologii komercyjnej i tutaj masz oczywiście racje, a trzeba do tego dodać jeszcze układy i układziki oraz rutynę - chałturę.
Ostatnio zmieniony przez pitt dnia Sob 12:55, 10 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
chasechemui
Dołączył: 16 Gru 2006
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Nie 12:19, 11 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Co do artykułów zdaje się, że wymienione ceny odnoszą się do całego przebiegu inwestycji a nie prac archeologicznych, które w tym wypadku zawierają się do 3% budżetu inwestycji (z naciskiem na do) .
Co do tych milionów które zarabiają firmy archeologiczne to szczerze mówiąc mam wrażenie że to niezła bzdura. Na rynku najwięcej jest niewielkich firm, które zatrudniają technicznych na zlecenie lub o dzieło, bo o etacie nie ma mowy. Te firmy często same mają problemy finansowe. Inaczej to wygląda tylko u dużych firm.
Co do poziomu płac wygląda to w ten sposób, że kształtuje to rynek i żadne sztuczne regulacje nic tu nie dadzą. Skoro jest mało pieniądza na rynku badań archeo to i płace zbyt wysokie nie będą.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pitt
Dołączył: 10 Cze 2007
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 15:56, 11 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
oczywiście, cena podana w artykule zawiera całość i z tego ok. 1 - 3 % przypada na badania archeologiczne.
Tak tez jest np. w Niemczech (Bawaria), nawet cena za 1 km budowanej autostrady jest tez podobna do Polskiej. Problem tylko w tym ze tam archeolog (archeolog lub pracownik techniczny w firmie archeologicznej) zarabia średnio ok. 10 - 13 euro za godz.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gasa
Dołączył: 15 Lut 2009
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 21:04, 13 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
chasechemui napisał: |
Co do tych milionów które zarabiają firmy archeologiczne to szczerze mówiąc mam wrażenie że to niezła bzdura. Na rynku najwięcej jest niewielkich firm, które zatrudniają technicznych na zlecenie lub o dzieło, bo o etacie nie ma mowy. Te firmy często same mają problemy finansowe. Inaczej to wygląda tylko u dużych firm.
Co do poziomu płac wygląda to w ten sposób, że kształtuje to rynek i żadne sztuczne regulacje nic tu nie dadzą. Skoro jest mało pieniądza na rynku badań archeo to i płace zbyt wysokie nie będą. |
Przeglądnij sobie rozstrzygnięte przetargi na archeologię np na A1 a konkretnie kwoty najtańszych (zwycięskich) ofert.Potem Porozmawiaj z pracownikami -/archeologami/ którym firmy-wykonawcy płacą i wyciągnij wnioski.
A dopiero potem pisz opinię na temat środków w obrocie na rynku badań archeologicznych.
Poza tym rynek kształtuje także świadomość społeczna.
Niestety realia są takie że ludzie zamiast ruszyć dupę i się przekwalifikować wolą brnąć za grosze w swojej branży (np. archeologii) psując rynek wtórnie...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
chasechemui
Dołączył: 16 Gru 2006
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Śro 23:47, 14 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
gasa napisał: |
Przeglądnij sobie rozstrzygnięte przetargi na archeologię np na A1 a konkretnie kwoty najtańszych (zwycięskich) ofert.Potem Porozmawiaj z pracownikami -/archeologami/ którym firmy-wykonawcy płacą i wyciągnij wnioski.
A dopiero potem pisz opinię na temat środków w obrocie na rynku badań archeologicznych.
|
Nie wiem jak na A1 za to trochę wiem jak to wyglądało/wygląda przy A4. Zastanów się dobrze jaki jest podział tych środków, ile na badania ile na opracowania i w końcu ile rzeczywiście pracuje ekip przy takich pracach i jak to jest dzielone (nie mówię tylko o tych co startują w przetargu ale o tych, którzy pracują jako podwykonawcy.
Natomiast jeśli nie zadowalają Cię stawki, które są na rynku no cóż zawsze możesz się przekwalifikować...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gasa
Dołączył: 15 Lut 2009
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 18:59, 15 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
chasechemui napisał: | 4. Zastanów się dobrze jaki jest podział tych środków, ile na badania ile na opracowania i w końcu ile rzeczywiście pracuje ekip przy takich pracach i jak to jest dzielone (nie mówię tylko o tych co startują w przetargu ale o tych, którzy pracują jako podwykonawcy. |
jak nie liczyć zlecenia idą w miliony.
jakby nie patrzeć 100zł/dzień w porównaniu z zyskiem wyglądamarnie.
chasechemui napisał: | Natomiast jeśli nie zadowalają Cię stawki, które są na rynku no cóż zawsze możesz się przekwalifikować... |
już to zrobiłem dawno;)
Ostatnio zmieniony przez gasa dnia Czw 19:51, 15 Lip 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
chasechemui
Dołączył: 16 Gru 2006
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Czw 22:08, 15 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Podziel te miliony przez czas pracy, wszystkie ekipy, pracowników technicznych, pracowników fizycznych, ubezpieczenia, koszty tzw. obsługi administracyjnej, magazynowanie zabytków, opracowanie materiału, wynajęcie ekipy ze sprzętem ciężkim, obsługę geodezyjną i jeszcze pewnie wiele rzeczy o których nie wspomniałem. Nie wspominając o zysku firmy, bo bądź co bądź firma komercyjna to nie to samo co fundacja charytatywna.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
k
Gość
|
Wysłany: Czw 22:51, 15 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Co nie zmienia faktu, że ludzie chcący pracować w zawodzie,
nie powinni odwalać wolontariatu!!!!!!!!!!!!!!!
ehhhhhhhh
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pitt
Dołączył: 10 Cze 2007
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 20:58, 16 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
miejmy nadzieje że badania odbywają się wbrew powiedzeniu: jaka płaca taka praca..
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gasa
Dołączył: 15 Lut 2009
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 21:55, 16 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
chasechemui napisał: | Nie wspominając o zysku firmy, bo bądź co bądź firma komercyjna to nie to samo co fundacja charytatywna. |
tylko mi nie mów że gdy zysk wyjątkowo trafiony to podwyższasz wynagrodzenia archeologom....
Nikt normalny nie ma pretensji do tego że firmy na archeologii zarabiają.
Ale zawsze płacąc więcej dobrym pracownikom podwyższasz poziom pracy i rzetelność swojej firmy.
O tym niestety wielu zapomina.
Ostatnio zmieniony przez gasa dnia Pią 21:58, 16 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gasa
Dołączył: 15 Lut 2009
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 22:00, 16 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
pitt napisał: | miejmy nadzieje że badania odbywają się wbrew powiedzeniu: jaka płaca taka praca.. |
niestety powiedzenie bezlitośnie prawdziwe
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jajo
Gość
|
Wysłany: Wto 16:14, 27 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
U nas sa 4 rodzaje pracownikow na wykopach:
1. panowie
2. elita (szefostwo)
3. wolontariat, techniczni, eksploratorzy (plebs)
4. firmy obslugujace: kopary, geodeci, i Ci ktorzy wspieraja
najlepiej zarabia grupa 2, potem 4
dlatego watro pomyslec czy sie czsem nie wyspecjalizowac w 4. zamiast w 3.
wynajmowanie sprzetu, toitojow, bud, transport i sprzedaz sprzetu, obsluga zakwaterowania.
gdyby u nas przestrzegalo sie zasad PIP i BHP sytuacja 1 i 3 wygladalaby znacznie lepiej.niestety co roku sa jakies ofiary wypadkow i nikt sie nimi nie przejmuje.
Z mojego punktu widzenia cala archeologia w polsce wygalda jak wielka piramida, wiekszosc sum pozostaje u gory a najmniej dostaja Ci na dole. Wcale bym sie nei zdziwil gdyby przetargi w calej polsce odbywaly sie w obrebie paru osob i na zasadzie przekazania zlecenia, przez 7 posrednikow trafialy w koncu do jakiejs firmy ktora dostaje 1/14 sumy. Niedaleko stad do przestepczosci zorganizowanej.
dziki kapitalizm, identyczny do tego w Rosji kwitnie i zbiera swoje zniwo w kazdej branzy, nie tylko w archeologii. wiec dopoki polityka rzadu wzgledem karteli branzowych sie nie zmieni nie liczcie na 2 irlandie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jajo
Gość
|
Wysłany: Wto 16:22, 27 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
w sumie to mam tylko 4 postulaty
1. kontrolowac scisle cala branze pozbywajac sie podrobek oraz posrednikow z piramidy
2. stworzyc silny zwiazek zawodowy skupiajacy WSZYSTKICH archeologow, nie tylko szefow. wywrze on nacisk na inwestorow
3. dokonac systematyzacji pozycji w archeologii i ustalenia stawek min i max w obrebie grup
4. stworzyc jeden system prowadzenia badan, uwzgledniajacy odchylenia regionalne i stanowiskowe. usystematyzowaloby to calosc prac, zakonczylo spory osrodkow, ujednolicilo system zapisu danych, a techniczni nie musieliby uzywac 3 systemow na zmiane.
majac porzadek na swoim podworku (w obrebie grupy acheologow) mozna zaczac ekspansje na tereny ktore sobie inwestorzy okopali jako swoja domene. I wyrywac im kawalek po kawalku ich przywileje
co jak co ale branza budowlana i urzednicza ma silne podstawy oraz porzadek. a my dalej mamy bajzel.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|