Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl

wredotka777

Witam, jestem tutaj nowa. Studiuje pierwszy rok archeologii. Mam do napisania prace w której jednym z problemów jest opisanie na czym polegają badania stacjonarne w archeologii. Przeszukałam juz chyba cala biblioteke, przeczesalam internet i nigdzie nie moge znalezc chociazby podstawowej informacji Sad

Nie wiem juz co robic, takze zwracam sie do Was z pomocą. Poratujecie?

PS. Na początku myślałam ze to moze to samo co badania powierzchniowe ale jednak sie mylilam... Sad

Dla Was to pewnie smiesznie proste, ale ja naprawde nie mam pojecia ...

Stysz

Może chodzi o studia stacjonarne i niestacjonarne? Wtedy badania stacjonarne to takie w których uczestniczą studenci studiów dziennych a niestacjonarne zaocznych i wieczorowych.

Niekiedy badania prowadzone są na poligonach w miejscu stacjonowania wojsk –zazwyczaj lądowych, może to o takie stacjonowanie chodzi?

Niekiedy archeolog badając stanowisko posiada domek kempingowy, aby codziennie nie dojeżdżać, innym razem trzeba iść kilka kilometrów przez pola z łopatami – różnie bywa.

Jak ma domek – to może wtedy są stacjonarne?

Mówi się też, że niektóre stanowiska na AZP są wyznaczane mocno na „oko” potem są nanoszone np. na plan zagospodarowania z mapy w skali 1:25000 albo 1:10000 na 1:1000 (czasem 1:2000 lub 1:5000) i wtedy mamy stanowisko niestacjonarne i takież też badania, inwestor zleca badania wyprzedzające pod inwestycje, potem archeolog przyjeżdża z budką kempingową a stanowisko 100 m dalej u sąsiada.

Bywa też tak, że stanowisko jest badane tak długo, że archeolodzy budują obok niego stałe obozowiska. W końcu po latach z radością informują, że udało im się odnaleźć wykopy ich poprzedników. Tym sposobem stacjonując nawet do kilku pokoleń badaczy w jednym miejscu.

Kto i gdzie wymyśla takie tematy?

wredotka777

hmm może to chodzi rzeczywiście o takie właśnie stacjonarne badania kiedy archeolodzy sa na dłuższy czas przy wykopaliskach... budują obozy itp. no ja już nie wiem Sad

lepiej jakby było napisane "badania powierzchniowe"... nie byloby problemu ...

a takie tematy sa chyba co rok dla pierwszego roku... w internecie dla UW sa te same tematy... i widać na UMK to samo.. :/

Stysz

No tak, po co się wysilać.
Nauczyciele akademiccy rzucają takie coroczne zadania, a studenci je przepisują z prac zeszłorocznych roczników.

Badania powierzchniowe to jest jednak całkowicie coś innego, warto abyś się dowiedziała, co to takiego, bo to ważniejsze od tematu, jaki dostałaś.

Porównaj sobie badania ratownicze – ratownicze to na pewno nie stacjonarne (nie wiedzieć, czemu)
Jak można wyczytać np z tego linku:
[link widoczny dla zalogowanych]

Zobacz sobie także ustawę o ochronie i opiece nad zabytkami zwracając uwagę na finansowanie takich badań.

Art. 77. 2. w kształcie obecnym oraz z przed ostatniej nowelizacji. (powinno być dostępne na stronie sejmu, w nowelizacji jest wskazane, co zostało wykreślone z art.77.

Bo jak się domyślam, tu może chodzić nie tylko o czas badań, ale i o źródło ich finansowania, także stopień zagrożenia stanowiska oraz przesłanki, jakimi kierowano się przy wydaniu decyzji zgoda na badania archeologiczne. Chociaż tu, nie powinno być innych niż zagrożenie stanowiska. Choć pewnie na to zgody nie ma.

Daj znać jak doczytasz się tej ustawy i gdy dowiesz się, czym różni się art. 77 sprzed i po nowelizacji.

femur7

Stysz

Można się także spotkać z terminem badania inwestycyjne, zasadniczo za stacjonarne będzie można uznać wszelkie inne niż te inwestycyjne (tzw. wyprzedzające = ratownicze), dlatego też odesłałem do ustawy i art. który regulował finansowanie badań nieinwestycyjnych przez Państwo. Bowiem to chyba najbardziej klarowne kryterium rozróżnienia. Głównym celem badań stacjonarnych także powinien być ich ratowniczy charakter, choć wielu uważać będzie, że same powody naukowa są wystarczające do podejmowania takich badań, tu już jednak wchodzimy w dyskusje o doktrynie ochrony dziedzictwa archeologicznego Smile

.

Odsyłam do ustawy, ostatnia nowelizacja w sposób dość istotny ograniczyła możliwość realizacji takich badań stacjonarnych tzn. innych niż inwestycyjnych. Jak się okazuje ustawodawca nie przewiduje obecnie finansowania takowych, co potwierdzenie znalazło w nowym brzmieniu art. 77.

Dla badań stacjonarnych niekiedy stosuje się określenie „badania naukowe”, określenie takie stosują jednostki budżetowy w celu podkreślenia swojej wyjątkowej pozycji, co nie specjalnie ma jednak przełożenie w faktycznie realizowanym programie badawczym, który nie różni się zazwyczaj niczym od programu i zakresu badań inwestycyjnych.

Stacjonarne, zatem to w zasadzie badania finansowane ze środków własnych instytucji prowadzącej badania, z grantu naukowego lub przez sponsora, prowadzone bez specjalnej presji czasu w celach zazwyczaj uzyskania habilitacji przez badacza akademickiego kierującego tymi badaniami (realizacji programu badawczego) czyli uzyskania określonych źródeł archeologicznych, które te badania dostarcza. Jako, że natura badacza jest niecierpliwa, zatem często badania takie za zgodą UWKZ podejmowane są na stanowiskach niezagrożonych zniszczeniem.

Dlatego nie są to badania ratownicze.

Ratownicze to nie tylko te zagrożone działalnością kulturową człowieka (ach ten antropologiczny punkt widzenia) to także badania stanowiska np. na skarpie podmywanej przez rzekę czy morze. Tylko, trudno powiedzieć, kto takie ratownicze badania (nieinwestycyjne) miałby finansować?

Bar-Pa

Proponuję pozostać przy wersji Femura - jak na potrzeby studentki I roku która nie znalazła sobie tego sama - chyba wystarczy i nie ma co motać.

phpbb

Bar-Pa

No i się zacznie...

Stysz

Albo zaliczy na 6. Albo wyleci z zajęć.

Jest decyzja zgoda na badania - to są legalne.

Ale nie na tym, zgodnie z tym, co napisał KOBiDZ, polega Ochrona dziedzictwa archeologicznego. Oczywiście możemy uznać, że każde stanowisko archeologiczne podlega zagrożeniom. Zatem na każde możemy wskazać palcem "ja chcę to" potrzebne mi do badań naukowych. Zrobimy bazę, i będziemy tam kopać aż przekopiemy całe.

Zasadniczy problem w tym, że WKZty nie prowadzą jednolitej polityki konserwatorskiej, każdy prowadzi własną, każdy kieruje się własnymi kryteriami oceny zagrożeń oraz zasadności prowadzenia badań.

A jeszcze jedno - wobec różnej maści złodziei i wandali stanowisk archeologicznych nie stosowałbym określenia "planowanej działalności kuturowej". Bo to obraza dla Kultury.

wredotka777

dziekuję wszystkim za zainteresowanie się moim problemem, dużo mi pomogliście w zrozumieniu tego pojęcia...Ale mam jeszcze jeden problem, nad którym juz chyba za dlugo siedze...i mi sie wszystko plącze. Otóz jak rozumieć archeologie "archiwalna"??

To taka która zajmuje się zródłami historycznymi pisanymi (np kamien z rozety czy hieroglify, ktore oprocz wartosci jako zabytki maja tez wartosc historyczna - moga nam wiele zobrazowac, np handel, polityke danej spolecznosci)?
Czy może pracowanie nad dokumentami ktore mowia o źródlach, opisuja je i sa sporzadzone przez nas czyli nie maja zadnej wartosci ... ??

stanley

hmmm kolejna hybryda... moim zdaniem "Archeologia archiwalna" należy rozumieć tak jak kwerende źródłową. To zasadniczo ten sam zestaw czynności, które standardowo podejmuje historyk idąc z jakimś problemem badawczym do archiwum i biblioteki. Ale równie poprawne jest rozumowanie - archeolog badający sterty nieuporządkowanych dokumentów "warstwowo" Smile

Bardziej ciekawi mnie jak to skomentuje twój prowadzący i jak on to określi, wszelkie niejasności (a jest ich w archeologii baaardzo duzo) powinien ci pomóc rozwiązać

Smilodon populator

M. Karczewska, Archeologia archiwalna i nowa, „Komunikaty Mazursko-Warmińskie”, nr 2(256), s. 131-163.

Stysz

uzupełnię, że chodzi o rok 2007
[link widoczny dla zalogowanych]

Małgorzata Karczewska, Maciej Karczewski (Białystok), Grodzisko „Święta
Góra” w Staświnach w Krainie Wielkich Jezior Mazurskich. Archeologia archiwalna i nowa.

O co chodzi z tą nową, jest jakaś stara archeologia?
Mam nadzieję, że ta nowa archeologia nie jest ograniczona terytorialnie do Krainy Wielkich Jezior Mazurskich?

Żarty, żartami, przy okazji trzeba będzie sięgnąć i zobaczyć, co tam Państwo Karczewscy napisali. Tytuł sugeruje jakiś związek archiwalnej i nowej. Naprawdę się zainteresowałem.

Szkoda, że streszczenie się nie ładuje. Mało się pisze o archeologii procesualnej, a jak się coś pojawia to nie łatwo się tego doszukać.

Smilodon populator

Przepraszam, wklejając w pośpiechu pociąłem tę notkę bibliograficzną.

Archeologia nowa to nie Nowa Archeologia, tylko po prostu archeologia, a archeologia archiwalna rzeczywiście jest w dużym stopniu ograniczona terytorialnie do dawnych Prus Wschodnich: chodzi o zbieranie i interpretowanie tego, co pozostało z przedwojennych wykopalisk (archiwalne gotykiem pisane sprawozdania, notatki w lokalnej prasie, inwentarze muzealne itp).