Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Jak IA UMK walczy z firmą prywatną
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 26, 27, 28 ... 31, 32, 33  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna -> Firmy archeologiczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stysz
Administrator



Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 13:21, 04 Lis 2009    Temat postu:

Pojawiła się także "Notatka służbowa" na którą powołuje się Komisja ministerialna w protokóle z wizji lokalnej (ta z 15 grudnia), z którą to komisja została zapoznana przez WKZ, a do której pani Lidia Grzeszkiewicz-Kotlewska nie mogła się odnieść podczas wizytacji komisji, z powodu nieuczestniczenia w tej części procesowania komisji. Co jest niezgodne z KPA - właśnie dlatego, że strona powinna mieć prawo uczestniczenia w dowodzie jaki przeprowadzała archeologiczna Komisja ministerialna. Strona została pozbawiona możliwości interwencji, gdy WKZ wprowadzał Komisję w błąd, co potem znalazło odzwierciedleni w treści protokółu. Nie wiem, czy sprawa powoływania się na notatkę służbową w celu uzyskania przychylnej opinii komisji archeologicznej nie należy rozpatrywać w kategorii mataczenia w sprawie? Świadome wprowadzanie Komisji w błąd to mataczenie
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Margo




Dołączył: 29 Wrz 2009
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:42, 04 Lis 2009    Temat postu:

zobaczcie to:

[link widoczny dla zalogowanych]

I od nowa Polska Ludowa?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Margo




Dołączył: 29 Wrz 2009
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:14, 04 Lis 2009    Temat postu:

Stysz napisał:
Nie wiem, czy sprawa powoływania się na notatkę służbową w celu uzyskania przychylnej opinii komisji archeologicznej nie należy rozpatrywać w kategorii mataczenia w sprawie? Świadome wprowadzanie Komisji w błąd to mataczenie


Bajer polega na tym, ze - z tego co sie orientuje, prawo nie zna w ogole pojecia mataczenia. To, co nazywa sie mataczeniem np. w okolicznosciach stosowania tymczasowego aresztu, okreslane jest jako uzasadniona obawa, że oskarżony będzie nakłaniał do składania fałszywych zeznań lub wyjaśnień albo w inny bezprawny sposób utrudniał postępowanie karne. Nie jest mi wiadomo, zeby cos takiego stanowilo osobna kategorie przestepstwa. Wydaje mi sie, ze w gre wchodzi tu nadal tylko art. 231 kk, ktory prokuratura dostrzegla juz jakis czas temu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
etyk




Dołączył: 16 Paź 2009
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Pią 0:45, 06 Lis 2009    Temat postu:

Badania pod budowę Centrum Sztuki Współczesnej (CSW) - wkz-tem w chwili rozpoczęcia budowy (październik) w 2006 był M. Rubnikowicz - a miał już wtedy obiecane zatrudnienie przez Zaleskiego jako dyrektor Muzeum Okęgowego po wysłałnej na przymusową emeryturę Annie Kosickiej. Może teraz też obiecał - w odniesieniu do Nowego (irlandzkiemu) Centrum Torunia - Zaleskiemu (PM] , że wszystko załatwi i LKGK posprząta?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
etyk




Dołączył: 16 Paź 2009
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Pią 1:07, 06 Lis 2009    Temat postu:

I nikt się nie spodziewał hiszpańskiej inkwizycji!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
koko




Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Pią 8:10, 06 Lis 2009    Temat postu:

....- bez komentarza, bo tego sie już wyleczyć nie da!

Spokojnie, sprawa jest wystarczająco zagmatwana, a tu celem jest także doprowadzenie do zmian w archeologii oraz działaniach urzędów. Może dowiemy się jeszcze czegoś ciekawego?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanley




Dołączył: 05 Lut 2009
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Pią 11:24, 06 Lis 2009    Temat postu:

etyk napisał:
Badania pod budowę Centrum Sztuki Współczesnej (CSW) - wkz-tem w chwili rozpoczęcia budowy (październik) w 2006 był M. Rubnikowicz - a miał już wtedy obiecane zatrudnienie przez Zaleskiego jako dyrektor Muzeum Okęgowego po wysłałnej na przymusową emeryturę Annie Kosickiej. Może teraz też obiecał - w odniesieniu do Nowego (irlandzkiemu) Centrum Torunia - Zaleskiemu (PM] , że wszystko załatwi i LKGK posprząta?


Być może masz coś ciekawego do przekazania, ale powinieneś bardziej zadbać o składnię przy tej wypowiedzi. Proszę więc o wyjaśnienie co, kto, komu obiecał.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
koko




Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Pią 17:56, 06 Lis 2009    Temat postu:

etyk jak zwykle- wystrzeli z jakąś rewelacją, a potem milknie, tak, tak to bardzo etyczne, tak
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maria




Dołączył: 23 Lut 2009
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:09, 06 Lis 2009    Temat postu:

etyk napisał:
Może teraz też obiecał - w odniesieniu do Nowego (irlandzkiemu) Centrum Torunia - Zaleskiemu (PM] , że wszystko załatwi i LKGK posprząta?

Rzeczywiście rola miasta w tej sprawie jest zastanawiająca, dziwnie spokojnie ten przestój na Gałczyńskiego jest przyjmowany przez władze. Może miasto nie jest zainteresowane budową Centrum? A może chodzi o zdyskredytowanie pani Lidii i łatwiejszy dostęp do jej opracowań, żeby obiecana przez IA UMK monografia Torunia zdążyła się ukazać dla Europejskiej Stolicy Kultury, a bez tych opracowań to chyba nie da się niczego napisać? Gdzie było IA UMK, jak trzeba było zażegnać groźbę konfliktu międzynarodowego z powodu rozbiórki pomnika na Wałach Sikorskiego? Kogo widzieliśmy, idąc z cmentarza w dniu 1 listopada idąc z cmentarza, pracującego w wykopie na Rynku Staromiejskim? Po blisko 30 latach służenia temu miastu przez panią Lidię, we wszystkich dziurach wykopanych w mieście, jakoś nikt z władz miasta jednego słowa w jej obronie nie wykrzesał, to żenujące.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gasa




Dołączył: 15 Lut 2009
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:39, 06 Lis 2009    Temat postu:

Maria napisał:
Kogo widzieliśmy, idąc z cmentarza w dniu 1 listopada idąc z cmentarza, pracującego w wykopie na Rynku Staromiejskim? Po blisko 30 latach służenia temu miastu przez panią Lidię, we wszystkich dziurach wykopanych w mieście, jakoś nikt z władz miasta jednego słowa w jej obronie nie wykrzesał, to żenujące.


Daj spokój. W czynie społecznym tam nikt nie siedział.


Ostatnio zmieniony przez gasa dnia Pią 21:41, 06 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artefakt




Dołączył: 23 Lut 2009
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:05, 06 Lis 2009    Temat postu:

Etyk'u marnujesz się na tym forum. Jak masz takie "papiery" na prezydenta Torunia to "wal" z nimi do prokuratury!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stysz
Administrator



Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 12:51, 07 Lis 2009    Temat postu:

Nawiązując do tytułu wątku – nie tylko wygrał, ale i zniszczył.

[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:


Nowe Centrum Torunia... coraz dalej
Ministerstwo kultury wydało jednego dnia aż cztery decyzje w sprawie wykopu 538
jk, Sobota, 7 Listopada 2009
Wokół wstrzymanych wykopalisk za „Uniwersamem”, gdzie ma powstać Nowe Centrum Torunia, wrzało od dawna. Czy kolejne decyzje oznaczają przełom?
Jak wiadomo, prace wstrzymał Wojewódzki Konserwator Zabytków, Sambor Gawiński. Uznał, że bezprawnie zastosowano ciężki sprzęt do wybierania cennych nawarstwień. Zdaniem wykonawcy, Lidii Grzeszkiewicz-Kotlewskiej, wywożono jedynie przebadane hałdy.
Ministerstwo właśnie utrzymało decyzję wstrzymującą prace. Umorzyło też postępowania odwoławcze, a wykonawcy, pełnomocnika irlandzkiego inwestora, nie uznało za stronę postępowania. Równocześnie uchyliło decyzję WKZ, nakazującą inwestorowi zmianę kierownika badań. Po lekturze tych dokumentów narzuca się jeden wniosek - dziura w ziemi straszyć jeszcze będzie długo, bo sprawa niewątpliwie zakończy się w sądzie. Wojewódzki Konserwator Zabytków, Sambor Gawiński powstrzymał się na razie od komentarzy i odpowiedzi, co dalej z tymi ważnymi dla miasta badaniami.(jk)


Zamykam temat (przynajmniej czasowo) oczywiście na koniec pozwolę zabrać głos Pani Lidii.

W dziale prawnym otwieram, inną dyskusję związaną z pozbawieniem wykonawcy badań archeologicznych prawa bycia Stroną Postępowania Administracyjnego (bo tak uczyniono w decyzji MKiDN), dotyczy to nie tylko sprawy Pani Lidii, ale każdego archeologa prowadzącego takie badania w naszym kochanym kraju, w zasadzie nie tylko archeologów, ale także wszystkich firm i podmiotów prowadzących pracę przy zabytkach nie stanowiących ich własności.

Pragnę ogłosić, że 4 listopada 2009 archeologia w Polsce przestała istnieć jako Nauka – STAŁA SIĘ BIZNESEM.

Na prośbę Pani Lidii Grzeszkiewicz-Kotlewskiej odblokowałem temat.


Ostatnio zmieniony przez Stysz dnia Nie 12:48, 08 Lis 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
L.Grzeszkiewicz-Kotlewska




Dołączył: 28 Maj 2009
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Nie 12:49, 08 Lis 2009    Temat postu:

Korzystając z udzielonego mi głosu chciałabym prosić Administratora o nie zamykanie tego tematu na forum. Ostatnie decyzje MKiDN w sprawie stanowiska nr 538 w Toruniu są tylko kolejnymi dokumentami i nie należy ich traktować jako ostatecznego wyroku na archeologii. MKiDN tymi decyzjami odbiera kierownikom badań archeologicznych status prawny strony w postępowaniu administracyjnym. Efektem tego wykluczenia jest oddanie archeologii w ręce urzędników oraz właścicieli terenów i zabytków. Podobny los czeka także wykonawców prac konserwatorskich, restauratorskich, renowacyjnych itp. Uprzedmiotowienie kierowników badań, sprowadzenie ich do roli przedłużenia trzonka od łopaty nie leży w interesie ochrony dziedzictwa kulturowego. Nie pozwólmy decydować o dobrach naszej kultury wyłącznie urzędnikom, często niekompetentnym, i właścicielom zabytków, chociaż dla niedofinansowanych urzędów takie rozwiązanie byłoby najintratniejsze.
Dyskusja tocząca się na tym forum jest tym, czego niestety zabrakło podczas wizyt na wykopie utytułowanych konsultantów. Zmowa milczenia „habilitowanej korporacji” w sprawie ekspertyzy IA UMK jest czytelna dla wszystkich. Nie bierzcie zatem z nich przykładu i dyskutujcie dalej, gdyż tylko przez dyskusję można wypracować jakieś wspólne stanowisko. Szczególnie dziękuję za te odważne głosy, dotychczas nie zdawałam sobie sprawy, że mówienie prawdy wymaga odwagi, a jeszcze więcej odwagi wymaga podpisanie jej własnym nazwiskiem. Jeden z użytkowników forum przysłał mi wiadomość, dzięki dyskusji tu się toczącej wyrobił sobie opinię i pomimo wyraźnej sympatii dla IA UMK, zauważył chorobliwość sytuacji. Jeśli nawet jedna czy dwie osoby zastanowią się nad tym, co się dzieje to jest już nasz sukces. Pamiętajmy, że archeologia to nie są obecne skostniałe struktury uniwersyteckie, chociaż właśnie one uzurpują sobie prawo do tytułu uchodzenia za synonim archeologii. Archeologia to również dwadzieścia lat doświadczeń firm prywatnych, to doktoranci i pracownicy techniczni traktowani często jak wyrobnicy, absolwenci zatrudniani na umowy o dzieło przez fundacje uniwersyteckie i muzealne, to młodzi ludzie zdobywający szlify zagranicą, to studenci przyglądający się z przerażeniem toczącej się walce i marzący o przyszłości. To ci młodzi ludzie będą niebawem archeologią, pomóżmy im zdobywać doświadczenie poza feudalną strukturą uniwersytetów, pokazujmy, że ponoszone ofiary nie są bezsensowne. Wykorzystajmy rok naszych doświadczeń do wypracowania zmian i przywrócenia normalności. Stanowczo protestuję przeciwko stwierdzeniu „nie tylko wygrał ale i zniszczył”, bo to stanie się prawdą jedynie w przypadku zakończenia dyskusji i schowania głowy w piasek. Desperacja moich pracowników (nie tylko archeologów) spowodowała pikietę na ulicy z transparentami i wykrzyczenie w ten sposób prawdy, powtarzajmy ją dalej a na pewno wreszcie ktoś to usłyszy. Zróbmy to również dla: mgr R.Cendrowskiego, prof. G.Domańskiego, mgr A.Gołembnika, prof. J.Ostoi-Zagórskiego, prof. K.Przewoźnej-Armon, mgr P.Wawrzyniaka, dr J.Wierzbickiego. Piszmy dalej w temacie cieszącym się tak ogromną popularnością. Proponuję zmienić tytuł na „Jak pracownicy firm budżetowych walczą z firmami prywatnymi” i śledzić dalej sytuację w Krakowie. Natomiast dzień 4 listopada 2009 r. uznajmy za dzień obnażenia się „habilitowanej korporacji” i początek wspólnych działań o przywrócenie archeologii jako nauki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Margo




Dołączył: 29 Wrz 2009
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:29, 08 Lis 2009    Temat postu:

Pani Lidio. Lawina ruszyła. Efekt jest tylko kwestią czasu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek Szajerka




Dołączył: 07 Mar 2009
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Grudziądz

PostWysłany: Nie 21:45, 08 Lis 2009    Temat postu:

W nawiązaniu do toczącej się tu dyskusji o archeologii w warunkach gospodarki wolnorynkowej. Jako historyk jestem konsumentem wyników badań archeologicznych. Dlatego w moim odczuciu sezony 2008 i 2009 były w Grudziądzu zasadniczo różne z mojego punktu widzenia. Nastąpiła również zmiana archeologa, prowadzącego bezpośrednio badania.
W tym roku badania osobiście prowadził dr hab. Marcin Wiewióra. Dr M. Wiewióra do współpracy w badaniach zaprosił też Muzeum w Grudziądzu oraz lokalnych historyków. Dlatego w postach napisałem, że badania w Grudziądzu były w tym roku naprawdę wzorowe. To co w ubiegłym sezonie było groźne dla przyszłych wyników badań, czyli przypuszczalne przerwanie fundamentu budowli po stronie wschodniej, to skutki tego ewentualnego błędu w sztuce, zostały zminimalizowane odkryciami w sezonie 2009. Co to było faktycznie, to trzeba poczekać na opublikowanie rezultatów badań i opis profilu ziemnego po tej stronie.

Z poważaniem. Marek Szajerka.

P.s.
Ostatni wywiad ś.p. dr. A. Pawłowskiego

[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Marek Szajerka dnia Nie 22:12, 08 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna -> Firmy archeologiczne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 26, 27, 28 ... 31, 32, 33  Następny
Strona 27 z 33

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin