Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl

Piotr

Jeszcze linki całkiem w temacie:

[link widoczny dla zalogowanych]
i źródło:
[link widoczny dla zalogowanych]

Pozdrawiam
Piotr

Arkadiusz Sołtysiak · Gość

Mycie kości jest niewskazane nie tylko ze względu na DNA; moczenie, a później szybkie suszenie może spowodować ich deformację i spękanie. Wystarczy bambusowy patyczek i miękki pędzelek, żeby dobrze oczyścić powierzchnię.

Jaga · Gość

Na pewno ponowne chowanie szczątków ludzkich niosło by ze sobą oszczędność miejsca i rozwiązało wątpliwości etyczne, chociaż na te po wykopaniu kości wydaje się być i tak za póżno.

Nawet jeśli założymy, że przeprowadzanie badań DNA stanie się w przyszłości standardem, to przecież prawdopodobnie nie będzie stosowane do materiałów pozyskanych w trakcie dzisiejszych wykopalisk, a nacisk zostanie położony na nowsze badania. Powodów ku temu jest kilka:
1)Koszty 2)prawdopodobne przemieszanie starszych materiałów (przykładem mogą być zbiory w Szkole Głównej) 3)brak dostatecznie dobrej dokumentacji archeologicznej i antropologicznej, przy założeniu, że metodyka prowadzenia wykopalisk będzie lepsza. Przykłady takich zmian metodycznych niesie ze sobą choćby „archeologia bałtyjska” i niemieckie wykopaliska.

Tu cytat:
„W związku z tym zdarza się, że archeolodzy nie zastanawiają się zbytnio nad szczątkami ludzkimi i idą po linii najmniejszego oporu zlecając pierwszemu z brzegu antropologowi analizę typu "płeć + wiek", żeby był jakiś papier dla konserwatora, a potem wrzucają kości do magazynu.”

Chyba nie chodzi tylko o papier dla konserwatora, a np. o próbę uzyskania odpowiedzi na pytania- czy istnieją archeologiczne wyznaczniki płci, wieku, czy o badanie zależności między formą pochówku a płcią/wiekiem zmarłego...itd.
Myślę, że to raczej antropolog powinien podsunąć możliwe pytania archeologowi. Ta kwestia dialogu antropologów z archeologami wydaje się istotna, ponieważ może zweryfikowałaby cele, jakie stawiają sobie archeolodzy prowadząc badania i doprowadziłaby do pewnego rozwoju w nauce, a to przecież właśnie o tym postępie mowa jest w dyskusji i ten postęp Panowie zakładają.
Agata Chilińska

Arkadiusz Sołtysiak · Gość

Obawiam się, że metodologia jest rozwijana przede wszystkim poprzez rozwiązywanie konkretnych problemów. Gdybyśmy czekali z badaniami na narzędzie doskonałe, to nigdy byśmy się nie doczekali. Postęp w paleogenetyce dokonuje się dzięki temu, że nikt nie czeka na cudowne objawienie, tylko od dwudziestu lat zbierane są i analizowane próbki z mniej lub bardziej zaburzonych kontekstów archeologicznych / kolekcji muzealnych.

Natomiast nie wydaje mi się, żeby badania starożytnego DNA szybko stały się standardem. Jest to teraz modna i szybko rozwijana dziedzina, ale dotychczasowe wyniki nie są zbyt optymistyczne.

Jaga

Co do tego, że badacz nie powinien prezentować postawy pasywnej chyba wszyscy się zgadzamy.

A może mimo mało optymistycznych wyników, badania starożytnego DNA staną się standardem, bo jak Pan napisał- nie można czekać na złoty środek, a należy przyjmować to, co jest.
W końcu kiedyś nie dokonywano analiz antropologicznych szczątków ciałopalnych, a teraz to norma, mimo iż badania wciąż nie dają zadowalających wyników.

Arkadiusz Sołtysiak · Gość

Futurologia na pewno jest ciekawa. Może jednak wrócimy do teraźniejszości i pytania, co robić z kośćmi ludzkimi?...

Stysz

To może wróćmy do rzeczywistości Wink

[link widoczny dla zalogowanych]

To jest raczej pytanie, w jakiej rzeczywistości chcemy żyć?

Koniecznie należy pobawić się żółtym suwaczkiem.
Można także wykonywać dowolne pomiary liniowe na głównym przekroju w oknie, należy wcisnąć przycisk myszy i mierzyć. Smile

Uzytkownik

Uzytkownik

Uzytkownik

Uzytkownik

W Kassel właśnie został znaleziony masowy grób i może to być dobry pretekst do odświeżenia dyskusji. Co my byśmy zrobili w takim przypadku? Co trzeba zrobić, żeby odpowiedzieć na pytanie, skąd się wzięły te szkielety? Jak je traktować po wydobyciu?

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Stysz